Faili mehulde tyler rpertici boyut
Faili mehullerin kuyulara atıldığı iddialarına Yıldırım Beğler tyler rpertici bir boyut getirdi. Beğler`e gre `ldrlenler Jandarma blğnn iindeki kalorifer kazanında yakıldı.`


Ertuğrul Erbaş`ın rportajı
Gneydoğu`da 1995`ten sonra 14 yıl Genelkurmay`ın tercmanı olarak grev yapan Yıldırım Beğler, şifreleri yeni zlmeye başlanan karanlık bir dneme, kayıplara ve faili mehullere ilişkin tyler rperten aıklamalarına devam ediyor. İltica ettiği Norve`te yaptığımız grşmede, o dnem `cezalandırılacaklar` listesinde yaklaşık 1000 kişi olduğunu ve bunlardan yzlercesinin sorgu iin alındıktan sonra bir daha geri dnmediğini anlatan Yıldırım Beğler, komutanlarının tuttukları `kara listeye` ilişkin arpıcı iddialarda bulunuyor: `Cezalandırılacakların yer aldığı kara listede gazeteciler Mehmet Ali Birand ile Fatih Altaylı`nın da ismi vardı. Altaylı haber iin gittiği Silopi`de ekibi sayesinde `alınmaktan` kurtuldu`..
* Listeden geleni alıyor muydunuz?
Yolda, kapıda nerede rast gelirse alıyorduk. Birka tane gazetecinin de adı vardı.
* Kimlerdi onlar?
Mehmet Ali Birand`ın vardı. PKK`ya yardım yataklıktan. Rportaj mı ne yapmış. Bir şeyler vardı. Sonra Fatih Altaylı vardı. Hatta Fatih Altaylı 1996`da yanımıza geldi Silopi`ye. Haber mi ne ekiyormuş... Gelince ben onu ağırdım. Aynı bu kara listenin ekildiği fotoğraf var ya işte o odada Fatih Altaylı`yla fotoğraf ektirdik.
* Sonra ne oldu?
Altaylı`yı almadık değil, alamadık. Yanında 3- 4 kişi ekibi vardı. Fotoğrafı da niye ektim? Komutan sorduğu zaman `Nasıl almadınız?` o zaman diyecektim ki `Yanında bu kadar ekibi vardı, kameramanı gazetecisi bilmem neyi vardı. Bu kadar adamın nnde nasıl alayım?` Ya da hepsini alsam komutan o zaman şunu soracaktı: `Listede olmayan kişiyi neye gre aldın sen?` Fotoğrafı bu yzden ektik.
* Peki herkesin Kara Listesi ayrı mıydı? Mesela Yeşil. Onun da bir Kara Listesi var mıydı?
Listede 200-300 kesin PKK`lı var. Genel isimlerdi. Herkesin listesinde vardı zaten. Bir de benim listemde zel isimler var. Şırnak`taki adamın listesinde zel isimler var. Yeşil`in de listesi vardı.
* Yeşil`i hi grdnz m?
Bir gn onun blgesinde adam almıştık. Sorgulamamız lazım. Yardım istedik `Hay hay` dedi. Kendi sorgu odasını verdi. Benim başkasının blgesindeki adamı almam iin izin almam lazım. Blgenden şu adamı alıyorum diye. Niye gidip de evinden almıyoruz? O bizim zel listemiz. Evinden almamız iin başkasının blgesine girmem lazım. O da diyor ki niye alıyorsun? Eğer aldığım adam terrist değilse o benim sırrımı bildi. Yani biliyor para iin aldığımı. Bu işler byleydi.
* O listeye para iin giren ka kişi vardı?
Susuyor... (EE)
* Siz hi para iin adam aldınız mı?
Ben almadım. Para iin adam almam!
* Ama diyorsun ki bilmem ka bin dolarlık ev aldım, arsa aldım. Bu paralar nereden geldi?
Yaptım. Ama nasıl yaptım onu sor! Deme adam vurdun.
Sınırdaki `ticaretle` ok para kaldırdım
* Sizi Norve`te yaşatacak parayı nasıl kazandınız?
Saddam dştkten sonra Irak Cumhuriyeti`nde uydu anteni yok. A. K. Paşa. zel Kuvvetler`in Genel Komutanı o zaman. Emir verdi direkt bize. `Oğlum kapıdan bir tane uydu anteni Irak`a gitmeyecek!` Komutanım dedik uydu anteni nedir? (Glyor) Komutan ne karışıyor uydu antenine? PKK`nın bin tane uydusu var zaten alıcı verici. Bu uydu antenini oradaki halk istiyor. Zaho`daki akrabalarım istiyor. Ben aktım orada... Bir tane uydu anteni gemeyecek dediler. Kanun biziz! Bir baktım işadamı Necmettin Sunobır. Trkmen. İstanbul Fatih`te şirketi var. Necmettin, İstanbul`da Yksel Elektronik`le anlaşma yapmış. Next uydu antenini yapıyorlar. Hani Kurtlar Vadisi`nde reklamı ıkıyor. Milyon dolarlık anten almış. Ortağı kim? E. K. Paşa`nın abisi. O zamanlar Dış Ticaret Msteşarlığı`nda yetkili. Ortaklık kurmuşlar. 3 milyon dolarlık anten girecek, 15- 20 milyon dolar kaldırıyorlar. O zaman anten 50 dolardı. Karşıda ne kadardı? 600 dolar! 550 dolar kr.
* Size pay mı verdiler?
Hayır oradan değil. İşadamı Emin Taha`yı aradım. `Uydu anteni gnder` dedim. Ben geireceğim. Tamam dedi. Mal Silopi`ye geldi depoya indi. Koero Saluci malları grmş. `Bu mallar benim` dedi. Git dedim nereye gidiyorsan git. `Bir aydır uğraşıyorum bu malı buraya getirene kadar. Sen nasıl konuyorsun?` ekti gitti. Bu malları gtrdm. Gmrk mdrnn yanına gittim. Dedim `Bunlar gesin`. `Emredersin abi` dedi. Sadece dedim bunlar geecek ha! Onları gnderdim. Bayağı para kaldırmıştım ondan. ok para kaldırdım.
`Kaakılık grevlilerin ikinci işiydi`
* Sadece uydu anteni ticaretinden mi para kazandınız?
Bundan nce de, tek tek listesini tuttum. 175 devlet grevlisi, astsubayı, asteğmeni, polisi.. Silopi`deki grevliler herkese 2-3 tane araba almış, depoyu bytmş vermiş Silopili`lere. Depo 300- 500 litre. Benzin kaakılığı yapıyorlar. Yakalıyorum arabayı. Şofr diyor ki `Abi bir dakika`. Telefon ediyor, Başavuş bilmem kim. `Abi şu benim adamım` Tamam ge. brsn yakalıyorum polis, emniyet bilmem ne. Ulan dedim bu ne yahu? Ne kadar kaakı yakalıyorsak sizin adamınız. `Abi maaş yetmiyor` diyor bana. Benzinden gzel para kalıyor. Gnde 300 YTL kalıyor. Bunun yanında sigarası var ayı var.
* Bildirdiniz mi stlerinize?
H.Y. komutana gittim. zel Kuvvetler`in tabur komutanı. Kod adı Topcan. Komutanım dedim byle bir rapor hazırladım. Byle bir şey var blgede. Dedi ki `Senin kafan alışmıyor mu?` Niye komutanım dedim. `Oğlum bunlar Trk. Krtler yiyeceğine Trkler yesin! Hep PKK`ya mı gidecek paralar? Kahramanlar kazansın. Sen de yap!` Yemin ettirdi bize. Hani var ya şimdi Ergenekon yemini... Trk Bayrağı, Kuran ve silah zerine, Trk rf ve adeti zerine yemin ettik. Bir yanlış olursa direkt kafamıza sıkılacak.
* Ve siz de başladınız kaakılığa?
Ne yapayım? Arkadaş gnderdim. Nusaybin`den 3-4 tane araba getirttim. Hepsine depo koydurttum 300-400 litre. Şofr aldım yanıma. Hele biri vardı ki adamın ekmeği yoktu sonra 3 tane araba aldı. Benden aldığı paralarla. (Glyor) O kadar para kazanıyorduk ki, gnlk 1.5 milyar. Benim yemeğim bedava. Lojman bedava. Elektrik parası yok, su parası yok. Yemek tugaydan geliyor. Ben nereye para harcayayım? Yine de keyfime bakıyordum. Diskolara gidiyordum, tatile gidiyordum.
`BLK KAZANINDA YAKILDILAR` İDDİASI
Diyarbakır Barosu eski başkanlarından avukat Sezgin Tanrıkulu blgede 5 bine yakın faili mehulden sz ediyor. Peki bu kadar ok kişinin cesedi nereye atıldı? Son gnlerde sıka gndeme gelen kuyulara mı? Yoksa kuş umaz kervan gemez uurumlara mı? İşte bu noktada Yıldırım Beğler şimdiye kadar hi gn yzne ıkmamış bir iddiayı ortaya atıyor: Kazan dairesi!
* Sizin Kara Liste`de olup da ldrlenler kuyulara mı atıldı?
Bizde kuyu yok! Biz profesyoneldik.
* Siz ne yapıyordunuz?
Bizde kuyu falan yok. Biz profesyoneldik! (Glyor) O kuyu acemi işiydi. Diğer JİT`iler, itirafılar var ya. Onların işiydi. MAK`ın işi değil. ldryorlar salak gibi kenara atıyorlar, kuyuya atıyorlar... Ama bizimkinde yok. Bizimkisi profesyonel bir iştir.
* Nasıl bir profesyonellik bu?
Bizde kazan dairesi vardı...
DNA TESTİYLE IKAR
* Neredeydi bu kazan dairesi?
Blğn iinde yine. Kalorifer dairesi. Bizim kazanımız vardı. Oraya bir insan atsan ne olur? Kl kalır. Kln de yerini ben bilirim. Bizimkiler bilir. Başka hi kimse bilmez!
* Hep biz diye konuşuyorsunuz?
nk biz bir aileydik. Ben yaktım demem nk yakmadım. Ama yakanları grdm.
* Peki siz bu kln yerini syler misiniz?
Sylerim daha sonra. O klden laboratuvara gtrsen ıkar. Kemikler kimin kemiğiydi. DNA testiyle falan ıkar herhalde.
* Blğn tam adı neydi?
Jandarma 2. Sınır Blğ. Bir steğmen vardı bir de blk komutanı yzbaşı. Biz de blğn iindeydik. Blğn kendi bir komutanı var. Biz de onun iindeki ayrı bir binamızdaydık.
* Peki blğn komutanı `Gelen adamlar niye ıkmıyor?` diye sormuyor muydu?
Kim soracak? O dnemde blkte bir tane E.S. yzbaşı vardı. O adam hastaydı. Bir tane silahı vardı. Biksi değildi. Şeritli tek kabzalı. Onu her gn alıyordu. `Komutanım yazık gnah değil mi?` diyorduk `Oğlum sizinki yazık gnah değil de benimki mi yazık gnah?` diyordu.
AĞAYI DA ALIP GİTTİK
* Sizin profesyonelliğiniz sadece kazanla mı sınırlıydı?
Yok sadece kazan değil. Biz her şeyi gzel yapıyorduk.
* Mesela?
Dağdan iki PKK`lı inmiş korucu başına teslim olmuş. Korucu başı da PKK`yla irtibata geiyor `İki paketiniz bizde saat 9`da gelin alın` diyor. Biz bunu dinledik. Dokuza yirmi kala PKK niformalı ARGK bayraklı Krte konuşan birileri gidiyor kye. İki tane de itirafı var aralarında. Gelen kim? zel Kuvvetler! Bizdik yani. Ben de vardım orada. Ağaya biz paketleri almaya geldik dedik. Saate baktı: `Yav erken geldiniz?` `Hava gzeldi, inişti falan abuk geldik` dedik. İki terristi aldık. Ağayı da aldık. Arabaya atınca anladı biz devletiz. Biz ekildik. Sonra komando taburu geldi kyn etrafını sardı. Saat 9`da asıl PKK timi geldi kye. Tak! Komandoyla PKK atıştı. atışma devam ederken emir geldi `Ağayı getirmeyin tık tık yapın atın oraya!`
* Emir kimden?
Emir bir paşadan. (İsmi bizde saklı.) Sonra biz tugaya ulaştık. Sabah ortalık karıştı. Haberlerde de şey geti, PKK korucu kyn bastı, korucuları ldrd, korucu başını ldrd.
* Gerekten de doğruları mı anlatıyorsunuz? `Bu adam yalancının teki!` derlerse cevabınız ne olur?
Neden yalan syleyeyim? Ben itirafı değilim, PKK`lı değilim! 14 yıl hizmet ettim, canımı ortaya koydum. Kimseden de korkum yok! Sadece şunu syleyebilirim: Bu anlattıklarımı oradaki herkes biliyor! Askeri de biliyor, polisi de biliyor... Korucusu, savcısı, kyls herkes biliyor...
SAHİP IKMADILAR
* Neden anlatıyorsunuz peki? Senelerce yan yana alıştığınız kişileri, `Baba` dediğiniz kişileri ele veriyorsunuz, gammazlıyorsunuz... Neden?
Ben `baba` dedim... Ama beni cezaevine attılar niye? Ben ne yaptım? Hadi oldu diyelim. Bana niye sahip ıkmadılar?
* Cezaevine niye attılar sizi?
2006`da `İnsan Kaakılığı` mevzusundan. 7-8 ay boş yere yattım. Halbuki dediler ki `Yıldırım bu senin grevin. İnsan kaakılarının arasına gir. Onları z` Ben emri uyguladım. Sonra beni ieri attılar. Ben 14 sene bu devlete hizmet ettim başıma gelene bak. Benim byle bir şey yapmayacağımı hepsi biliyordu. Polisi, komutanı hepsi... Savcı da ok iyi biliyordu ama bana verdi cezayı.
* Kızgınlığınız bu yzden mi?
Hadi beni boş ver. Beni izdiler ben kabul ediyorum. Feda olayım, leyim. Niye eşime ocuğuma sahip ıkmadılar? Benim bir ocuğumun adı Erdal`dır. Erdal Sipahi`den dolayı koymuşum. Diğerinin adı Efe`dir. Bu ocukları niye rezil ettiler? Şerefsiz bir terrist gitsin evde sataşsın onlara. Gmrk lojmanlarının iinde. Ben cezaevindeyken. oluk ocuğuma eşime sataşıyor. Devletin lojmanı bu. Kapısında polis var. ok ağırıma gitti.
* Erdal Sipahi, Levent Gktaş da mı sahip ıkmadı?
Hibiri sahip ıkmadı. Eşim aramış yardım edin perişanız diye. `Biz Yıldırım Beğler diye birini tanımıyoruz bizi aramayın` demişler.
* Ama siz bir sulusunuz artık kanun nnde. Komutan dediğin suluya nasıl yardım etsin?
Ben sulu değilim. Ben kendimi zaten feda etmiştim bu devlet iin. Ben hayatımda ihanet etmedim, etmem. Bu benim yaptığım bence Trklğe ihanet değil. Ben olsaydım sonuna kadar sahip ıkardım.
Niye şimdi konuşuyor?
Yıldırım Beğler, `Yıllarca yan yana alıştığınız kişileri neden ele veriyorsunuz` sorusuna şu yanıtı veriyor: Ben `baba` dedim. Ama beni cezaevine attılar. Eşime ocuklarıma sahip ıkmadılar.